權(quán)威疫苗專家邵一鳴接受專訪：中國(guó)八成人接種疫苗才能“群體免疫”

  在全球新冠確診病例突破1億背景下，疫苗成為全球最受關(guān)注的話題。27日上午國(guó)務(wù)院聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制新聞發(fā)布會(huì)上，國(guó)家衛(wèi)生健康委副主任曾益新表示，截至26日，我國(guó)已接

種新冠疫苗2276.7萬劑次。針對(duì)疫苗接種、研制等話題， 記者專訪了一直參加中國(guó)新冠疫苗技術(shù)評(píng)審的世衛(wèi)組織疫苗研發(fā)委員會(huì)顧問、中國(guó)疾控中心艾滋病首席專家邵一鳴。

國(guó)產(chǎn)疫苗如何應(yīng)對(duì)毒株變異？

環(huán)球時(shí)報(bào)：最近，英國(guó)、南非、巴西相繼出現(xiàn)新的突變毒株。據(jù)您了解，我國(guó)新冠疫苗對(duì)于這些突變毒株是否還有保護(hù)效果？

邵一鳴：一代疫苗肯定無法解決所有問題，因?yàn)椴《咀儺愂莻�(gè)永恒的主題。一般來說，疫苗針對(duì)同源（homologous）毒株（strain）——也就是與疫苗研發(fā)基于的毒株或與之極為相似的病毒——保護(hù)效果是最好的，而對(duì)于與之變異大的異源（heterologous） 毒株，保護(hù)效果可能出現(xiàn)一定下降，這是非常正常的現(xiàn)象。

根據(jù)我國(guó)疫苗企業(yè)和實(shí)驗(yàn)室的研究顯示，我國(guó)新冠疫苗對(duì)于去年上半年早期出現(xiàn)的一些變異毒株，中和抗體效力沒有什么變化；但是對(duì)于最近在英國(guó)流行的突變毒株，中和抗體效力變化也不大；對(duì)于近期在南非流行的突變毒株，抗體滴度滴度稍有下降。

不過，這種中和抗體效力的變化，并不直接對(duì)應(yīng)疫苗的“有效”和“無效”，只是一種百分比上的變化。只要中和抗體效力還在有效保護(hù)范圍內(nèi)，疫苗就都可以說還是有效的。以我們熟悉的流感病毒為例，只有流感疫苗的中和滴度下降到原來的1/2以下時(shí)，才會(huì)影響疫苗的保護(hù)率，再審視突變株感染總?cè)巳罕嚷屎�，可考慮更換新一代的疫苗。

而突變毒株對(duì)疫苗保護(hù)力的影響到底有多少，還是要看人群實(shí)際使用的情況才能確定，因?yàn)閷?shí)驗(yàn)室只能測(cè)試體外的情況，與體內(nèi)效果是不同的。比如在兩個(gè)分別主要流行原始毒株和變異毒株的區(qū)域，觀察同一款疫苗對(duì)疫情控制情況是否有區(qū)別，來判斷變異毒株對(duì)疫苗保護(hù)力產(chǎn)生的影響效果。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如果出現(xiàn)疫苗對(duì)變異毒株失效的情況，我國(guó)國(guó)產(chǎn)疫苗大概需要多長(zhǎng)時(shí)間完成升級(jí)更新？

邵一鳴：在應(yīng)對(duì)變異毒株方面，兩條反應(yīng)最快的技術(shù)路線分別是mRNA疫苗和滅活疫苗，而其他像病毒載體和重組蛋白的技術(shù)路線則要很多。

對(duì)于國(guó)內(nèi)滅活疫苗來說，企業(yè)在拿到變異毒株后，只需要更換病毒培養(yǎng)罐中的種子病毒，其他工序無需做任何調(diào)整。而對(duì)于mRNA疫苗來說，相當(dāng)于只需要在化學(xué)合成圖譜上更改幾處，由機(jī)器合成和修飾后即成為更新的疫苗。

我國(guó)的滅活疫苗完成應(yīng)對(duì)新突變毒株的疫苗升級(jí)更新大概需要2個(gè)月左右，mRNA疫苗大概只需要幾周。由于mRNA是化學(xué)合成技術(shù)，滅活疫苗是生物技術(shù)，后者需要時(shí)間來培育細(xì)胞，在規(guī)模生產(chǎn)方面滅活疫苗需質(zhì)控因素較多，比mRNA疫苗的化學(xué)工程要慢一些，但前后差距應(yīng)不會(huì)超過1個(gè)月。

環(huán)球時(shí)報(bào)：升級(jí)后的疫苗是否還需要把一、二、三期臨床試驗(yàn)和所有審批手續(xù)重走一遍？

邵一鳴：這取決于藥品管理部門。作為一種新的生物制品，不經(jīng)測(cè)試就大規(guī)模使用肯定不合適。但是，我認(rèn)為這個(gè)過程是可以大大加快的，各期臨床試驗(yàn)都可以加速走，不必像第一次申報(bào)新藥那樣反復(fù)地報(bào)資料、反復(fù)地審，畢竟只是極小的改動(dòng)，絕大部分生產(chǎn)工序都一樣，而且滅活技術(shù)也已經(jīng)非常成熟。

環(huán)球時(shí)報(bào)：未來新冠疫苗是否會(huì)升級(jí)成多價(jià)疫苗，以應(yīng)對(duì)不同種類的毒株？

邵一鳴：完全有可能。因?yàn)槲覀儾⒉恢�道未來某個(gè)區(qū)域到底會(huì)流行哪種優(yōu)勢(shì)株，而且有優(yōu)勢(shì)株也并不意味著沒有其他類型毒株。以后很可能是像流感或?qū)m頸癌(HPV)疫苗那樣，用多價(jià)針對(duì)同時(shí)流行的不同類型的，或新出現(xiàn)的變異毒株。

未來需要兩三年就打一次？

環(huán)球時(shí)報(bào)：現(xiàn)在看來，未來新冠疫苗會(huì)不會(huì)像流感疫苗那樣，每?jī)扇�年就需要更新并重新接種一遍？

邵一鳴：存在這樣的可能性，但我認(rèn)為未來新冠不會(huì)像流感那樣猖獗。一個(gè)主要的原因是：人類從未花如此大的力氣去對(duì)付流感，基本只是以常規(guī)狀態(tài)去應(yīng)對(duì)，流感疫苗也是可打可不打。而由于新冠肺炎的危害遠(yuǎn)高于流感，很多國(guó)家都采取了大規(guī)模人群檢測(cè)、高強(qiáng)度病例治療、隔離、追蹤、戴口罩、保持社交距離、禁足乃至封城等措施，全力應(yīng)對(duì)新冠。

我的觀點(diǎn)是，我們不可能完全消滅新冠病毒，但可能會(huì)把它壓制到很低的程度，可能偶爾有局部散發(fā)，就好像埃博拉，每年在中非都會(huì)冒出來一些，但規(guī)模都不大。新冠像“非典”那樣完全被消滅的可能性是很小的，但也沒機(jī)會(huì)形成像流感那樣季節(jié)性大規(guī)模流行。

環(huán)球時(shí)報(bào)：近日，科興疫苗在巴西三期試驗(yàn)的保護(hù)率公布：該疫苗對(duì)需要醫(yī)療救治的輕癥保護(hù)效力為77.96%，總體保護(hù)效力為50.4%。您曾表示，科興疫苗在巴西試驗(yàn)中總體保護(hù)效力較低的原因是受試人群都是醫(yī)護(hù)人員，環(huán)境暴露風(fēng)險(xiǎn)較大。但也有聲音認(rèn)為，環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)只會(huì)加快試驗(yàn)到達(dá)終點(diǎn)的時(shí)間，而不會(huì)影響保護(hù)率數(shù)字，因?yàn)榘参縿┙M也處在同樣的風(fēng)險(xiǎn)下。您怎么看這種觀點(diǎn)？

邵一鳴：我舉一個(gè)例子，一個(gè)建筑公司按抗6級(jí)抗震標(biāo)準(zhǔn)蓋的樓（疫苗組）在6級(jí)地震中完全不倒，與當(dāng)?shù)氐沽藰牵▽?duì)照組）比較，保護(hù)率很好。但此樓移到8級(jí)震區(qū)，一遇大震就損毀了，保護(hù)率下降，并不是建筑有問題，而是場(chǎng)景變化、風(fēng)險(xiǎn)提高了。疫苗高風(fēng)險(xiǎn)場(chǎng)景下的保護(hù)率下降也是同樣的道理。

同樣是滅活疫苗3期臨床試驗(yàn)，科興疫苗要保護(hù)巴西高風(fēng)險(xiǎn)醫(yī)護(hù)人員（23.26每百人年）不出現(xiàn)新冠癥狀是難度，較中生集團(tuán)疫苗保護(hù)阿聯(lián)酋普通人群（5.82每百人年）的更大。這就是中生集團(tuán)疫苗的保護(hù)率（79.4%—86%）明顯高于科興疫苗的主要原因（50.4%）。

再舉一個(gè)哈佛大學(xué)猴子疫苗試驗(yàn)為例：兩組各12只猴子分別打疫苗和安慰劑后，用同樣的病毒攻擊，第一輪病毒攻擊時(shí)，安慰劑組10只感染，疫苗組4只感染，疫苗的保護(hù)率是60%；第三輪病毒攻擊后，，安慰劑組12只全部感染，疫苗組有7只被感染，疫苗保護(hù)率就降到42%；第6輪病毒攻擊后，疫苗組只有1沒感染，疫苗保護(hù)率只有8%。而在新冠病人超800萬的巴西醫(yī)護(hù)人員，較新冠病人只有十幾萬的阿聯(lián)酋普通人群，受病毒攻擊頻率高出很多，疫苗保護(hù)率也就會(huì)降低了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：根據(jù)我國(guó)疫苗的保護(hù)率數(shù)據(jù)，大概需要多少比例的人口接種，才能建立起群體免疫屏障？這大概需要多長(zhǎng)時(shí)間？

邵一鳴：從理論上來說，群體免疫屏障的水平Y(jié)可根據(jù)公式：（1-1/R0）x 100% 來計(jì)算。其中R0為一個(gè)感染者平均把病毒傳給幾個(gè)人的能力，新冠病毒的R0為3，Y為66%。由于疫苗保護(hù)率低于100%，加之疫苗運(yùn)輸、使用中的損耗，我國(guó)大概需要 80%以上的人群接種才能建立起群體免疫屏障，這大概需要兩年左右。

不過，現(xiàn)實(shí)中我們還需要考慮更復(fù)雜的因素：我們一般說的免疫屏障，是指阻斷病毒的傳播，但現(xiàn)在無論是國(guó)產(chǎn)疫苗還是西方疫苗，測(cè)定的都是制止發(fā)病，而不是阻斷新冠病毒傳播。

英國(guó)阿斯利康疫苗 3 期臨床試驗(yàn)中抽取一部分人進(jìn)行核酸普測(cè)，發(fā)現(xiàn)盡管該疫苗對(duì)新冠發(fā)病的保護(hù)率為70.4%，但對(duì)無癥狀感染的保護(hù)率只有27.3%。所以，使用當(dāng)前的國(guó)內(nèi)外新冠疫苗，是難以建立起阻斷病毒傳播的免疫屏障的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如果如您所說，疫苗也難以防止無癥狀感染，那您認(rèn)為未來我們有必要調(diào)整對(duì)無癥狀感染的認(rèn)知和防控措施嗎？

邵一鳴：防控策略肯定會(huì)根據(jù)疫情防控的不同階段，不斷進(jìn)行優(yōu)化和調(diào)整的。新冠病毒防治的兩難狀態(tài)在于，它是一種介于“非典”和流感之間的病毒：“非典”病死率高，但傳播能力相對(duì)較弱，我們有可能把它一次撲滅；流感病死率低，但傳播能力很強(qiáng)，我們從未想過能把它撲滅。

接下來的防控策略，可能還是要看疫情會(huì)更向流感那個(gè)方向發(fā)展，還是更向著“非典”的方向發(fā)展。不過，鑒于新冠病毒對(duì)生命的傷害程度，還是有必要采取比對(duì)付普通流感更強(qiáng)的手段，以對(duì)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)正常生活影響更小的方式，即更低成本更高效益的新防控模式來應(yīng)對(duì)它的。當(dāng)前的當(dāng)務(wù)之急，是并行推進(jìn)傳統(tǒng)防控措施和疫苗接種的方法，一方面挽救生命，一方面大幅降低病毒的傳播。當(dāng)前通過接種疫苗建立這樣的免疫屏障，即顯著減少發(fā)病、大幅度降低重癥和死亡，保障醫(yī)療體系的正常運(yùn)轉(zhuǎn)，這是完全可以實(shí)現(xiàn)的。

80歲老人接種疫苗安全嗎？

環(huán)球時(shí)報(bào)：不久前，挪威發(fā)現(xiàn)23例與美國(guó)輝瑞公司新冠疫苗相關(guān)的老年人死亡病例，已對(duì)其中13例死亡病例進(jìn)行評(píng)估，認(rèn)為死亡原因可能與疫苗引發(fā)的發(fā)熱、惡心等不良反應(yīng)有關(guān)。鑒于這種情況，您建議國(guó)內(nèi)80歲以上的老人接種新冠疫苗嗎？

邵一鳴：鑒于中國(guó)目前嚴(yán)格的防控措施，國(guó)內(nèi)大部分地區(qū)的中國(guó)老百姓面臨病毒感染風(fēng)險(xiǎn)并不大。在這種情況下，我認(rèn)為比較好的接種策略是：先擴(kuò)大疫苗緊急使用人群的接種，盡快全面覆蓋保護(hù)防治一線醫(yī)護(hù)和疾控人員、保守國(guó)門的安全人員、接觸進(jìn)口貨物的工作人員，交通運(yùn)輸部門人員，必須前往境外疫區(qū)或高風(fēng)險(xiǎn)地區(qū)工作的人員。即優(yōu)先保護(hù)國(guó)內(nèi)尚有感染風(fēng)險(xiǎn)的人群，而對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)較低的人群來說，可以先等一等，再根據(jù)國(guó)家的部署，有序地接種疫苗。

具體到老年人群體，輝瑞和Moderna公司的mRNA疫苗不良風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生的比例和不確定性確實(shí)比較高，但在歐美疫情大暴發(fā)的背景下，老年人的確是高風(fēng)險(xiǎn)人群，尤其感染病毒后病死率非常高。所以他們的科學(xué)家在平衡風(fēng)險(xiǎn)與收益后，仍然做出讓超過80歲以上老年人接種的決定，我是可以理解的。

而對(duì)國(guó)內(nèi)外所有使用的疫苗來說，盡管當(dāng)前疫苗較大規(guī)模人群應(yīng)用的時(shí)間都在半年左右，對(duì)新冠疫苗的中長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn)的把握，還缺乏數(shù)據(jù)的支持，但由于我國(guó)的滅活疫苗是成熟技術(shù)，在人類已有上百年的應(yīng)用歷史，其不可預(yù)測(cè)性較首次用于人類的mRNA疫苗低很多。所以，我國(guó)健康的老年人接種滅活疫苗應(yīng)該是可以的，風(fēng)險(xiǎn)是可控的。但鑒于我國(guó)疫情已被基本控制，不存在歐美那樣老年人也必須馬上接種的必要性，80歲以上有基礎(chǔ)疾病的老年人可以更保守一些，等一等未來將會(huì)有的保護(hù)率和安全性都更高的疫苗，也可以先給老年人周圍的人員接種疫苗，如家人、保姆和養(yǎng)老院工作人員，為老年人增加一道防護(hù)屏障。

我國(guó)應(yīng)該在第一代疫苗取得成功后，繼續(xù)加大對(duì)后繼疫苗的支持力度，促使我國(guó)研制的不僅預(yù)防發(fā)病、還能阻斷病毒感染和傳播的疫苗早日出現(xiàn)。到那時(shí)，將有可能使用疫苗建立我們想建立的最理想的群體免疫屏障

中美疫苗合作前景如何？

環(huán)球時(shí)報(bào)：西方許多輿論質(zhì)疑中國(guó)疫苗的透明度。您怎么看這一問題？

邵一鳴：我國(guó)各疫苗研發(fā)機(jī)構(gòu)和生產(chǎn)企業(yè)合作，是在全球最早開展新冠疫苗的1、2期臨床試驗(yàn)，也是最早在國(guó)際刊物上發(fā)表新冠疫苗1、2期臨床試驗(yàn)是數(shù)據(jù)的國(guó)家。由于我國(guó)疫情控制得好，以至于國(guó)內(nèi)沒有足夠的新發(fā)病例，無法開展3期臨床試驗(yàn)。當(dāng)我國(guó)疫苗在境外開展3期臨床試驗(yàn)時(shí)，試驗(yàn)的負(fù)責(zé)單位是外方機(jī)構(gòu)，是否、何時(shí)、以及如何公布臨床試驗(yàn)數(shù)據(jù)，必須由外方機(jī)構(gòu)決定，中方?jīng)]有決策權(quán)。

以科興在巴西的三期試驗(yàn)為例，該試驗(yàn)的推進(jìn)全權(quán)由巴西合作方進(jìn)行，科興只提供疫苗，不插手對(duì)方試驗(yàn)工作的進(jìn)展。而巴西方面的試驗(yàn)也是采用國(guó)際化的團(tuán)隊(duì)，他們聘用了一個(gè)美國(guó)的監(jiān)理公司，監(jiān)督試驗(yàn)的總體運(yùn)轉(zhuǎn)。試驗(yàn)產(chǎn)生的數(shù)據(jù)還要交給另一個(gè)歐洲數(shù)據(jù)分析公司，開展第三方的獨(dú)立數(shù)據(jù)分析，撰寫最終的有效率和安全性報(bào)告。巴西方面何時(shí)公布、公布多少和什么數(shù)據(jù)都是由巴西決定。所以，說中國(guó)疫苗的透明度存在問題是沒有根據(jù)的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何看待中美在抗疫和疫苗合作上的前景？中國(guó)和美國(guó)的疫苗是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系嗎？

邵一鳴：我認(rèn)為疫情這場(chǎng)“大火”仍然是有希望撲滅的，但前提是中美必須要攜手合作。地球就好像是一個(gè)村子，村里平時(shí)各家有互相吵架、打架的情況，但現(xiàn)在村里著火了，火勢(shì)還蔓延很快，就不能村長(zhǎng)和書記先吵起來了，而是要擱置一切爭(zhēng)議和矛盾，帶領(lǐng)全村齊心協(xié)力去救火，否則全村就有在大火中毀于一旦的危險(xiǎn)。

我還記得在美國(guó)疫情剛暴發(fā)的時(shí)候，福奇醫(yī)生一開始建議老百姓不要戴口罩，后來也受到特朗普的甩鍋。他解釋說，這主要是因?yàn)楫?dāng)時(shí)美國(guó)的口罩存量嚴(yán)重不足，他們衛(wèi)生部門希望把更多口罩優(yōu)先供給風(fēng)險(xiǎn)更高的醫(yī)護(hù)人員。但其實(shí)中國(guó)當(dāng)時(shí)的口罩產(chǎn)能已經(jīng)大幅上升，我個(gè)人也曾經(jīng)幫助美國(guó)的合作大學(xué)和州市協(xié)調(diào)了若干批口罩和防護(hù)服。大學(xué)和好幾個(gè)州一開始很高興，但后來由于聯(lián)邦政府從中干預(yù)，不允許他們接收。結(jié)果不僅醫(yī)護(hù)人員口罩、防護(hù)服沒有大的緩解，老百姓就更不夠了！由此可見一斑，缺乏國(guó)際和國(guó)內(nèi)合作，是導(dǎo)致美國(guó)抗疫不力的原因之一。

未來中美在抗疫中能合作的具體領(lǐng)域有很多。以疫苗為例，美國(guó)有很好很先進(jìn)的技術(shù)，可以做高技術(shù)的mRNA疫苗，盡管超低溫保存，運(yùn)輸供應(yīng)難度大，但可以提供支付得起的發(fā)達(dá)國(guó)家使用；中國(guó)研發(fā)和生產(chǎn)了屬于傳統(tǒng)技術(shù)的滅活疫苗，普通低溫保存，常溫運(yùn)輸，十分適合中等收入和發(fā)展中國(guó)家使用。中美兩個(gè)大國(guó)的技術(shù)和防治產(chǎn)品互補(bǔ)性強(qiáng)，合作起來可以保障全球的防治需求，幫助全球各國(guó)最終撲滅這場(chǎng)大火。

這種研究互補(bǔ)合作，中美兩國(guó)在很多層面都可以開展。例如，中國(guó)疾控中心與美國(guó)國(guó)立衛(wèi)生研究院簽署、經(jīng)過兩國(guó)政府批準(zhǔn)的中美復(fù)合艾滋病疫苗（中國(guó)DNA與病毒載體疫苗和美國(guó)的蛋白疫苗聯(lián)合使用）的臨床試驗(yàn)合作，就即將于2021年啟動(dòng)項(xiàng)目的臨床試驗(yàn)合作。